Discussion:
Arriva Dordrecht verlaagt frequentie busritten zatermiddag
(te oud om op te antwoorden)
Smaug the Great
2014-01-03 19:10:05 UTC
Permalink
Sinds jaar en dag reden de drukste Stadslijnen in Dordrecht op zaterdag tussen 1 en 5 uur 's middags om de 10 minuten. Sinds de vorige dienstregeling is dat verlaagd naar om de 12 minuten, en vanaf volgend weekend wordt het om het kwartier. Ten opzichte van december 2012 is dit dus veranderd van 6 ritten per uur naar 4 ritten per uur. Nog afgezien van het feit dat de bussen ook bij een frequentie van 6x per uur al flink vol zaten, en dit dus nu alleen maar erger zal worden, vraag ik mij af wat Arriva hier mee bespaart. Hoeveel bussen heb je nodig bij een ritduur van begin- naar eindpunt van 35 minuten en een frequentie van resp. 6, 5 en 4 keer per uur?
Ben Doedens
2014-01-03 21:23:37 UTC
Permalink
Post by Smaug the Great
Sinds jaar en dag reden de drukste Stadslijnen in Dordrecht op
zaterdag tussen 1 en 5 uur 's middags om de 10 minuten. Sinds de
vorige dienstregeling is dat verlaagd naar om de 12 minuten, en vanaf
volgend weekend wordt het om het kwartier. Ten opzichte van december
2012 is dit dus veranderd van 6 ritten per uur naar 4 ritten per uur.
Nog afgezien van het feit dat de bussen ook bij een frequentie van 6x
per uur al flink vol zaten, en dit dus nu alleen maar erger zal
worden, vraag ik mij af wat Arriva hier mee bespaart. Hoeveel bussen
heb je nodig bij een ritduur van begin- naar eindpunt van 35 minuten
en een frequentie van resp. 6, 5 en 4 keer per uur?
Het gaat er niet om wat Arriva bespaart, het gaat er om wat de overheid aan
subsidie voor de exploitatie verleent. Is dat te weinig voor een frequentie
van 6 x per uur, dan gaat dat naar beneden. Zitten de bussen te vol, dan zal
de subsidiërende overheid Arriva daar op aanspreken, waarop deze zegt:
"Prima overheid, kom maar op met de centen. Voor tigduizend Euro's komt er
eem bus per uur bij.
--
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens
Smaug the Great
2014-01-03 23:19:09 UTC
Permalink
Post by Ben Doedens
Post by Smaug the Great
Sinds jaar en dag reden de drukste Stadslijnen in Dordrecht op
zaterdag tussen 1 en 5 uur 's middags om de 10 minuten. Sinds de
vorige dienstregeling is dat verlaagd naar om de 12 minuten, en vanaf
volgend weekend wordt het om het kwartier. Ten opzichte van december
2012 is dit dus veranderd van 6 ritten per uur naar 4 ritten per uur.
Nog afgezien van het feit dat de bussen ook bij een frequentie van 6x
per uur al flink vol zaten, en dit dus nu alleen maar erger zal
worden, vraag ik mij af wat Arriva hier mee bespaart. Hoeveel bussen
heb je nodig bij een ritduur van begin- naar eindpunt van 35 minuten
en een frequentie van resp. 6, 5 en 4 keer per uur?
Het gaat er niet om wat Arriva bespaart, het gaat er om wat de overheid aan
subsidie voor de exploitatie verleent. Is dat te weinig voor een frequentie
van 6 x per uur, dan gaat dat naar beneden. Zitten de bussen te vol, dan zal
"Prima overheid, kom maar op met de centen. Voor tigduizend Euro's komt er
eem bus per uur bij.
--
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens
Het vreemde is dat alleen de frequentie op zatermiddag is aangepast. Door de week overdag en in de ochtend-en avondspits is alles hetzelfde gebleven. Dus vandaar mijn vraag: wat zal dat nou besparen, alleen die zatermiddag-frequentie verlagen?
Wilco
2014-01-04 14:07:23 UTC
Permalink
Post by Ben Doedens
Het gaat er niet om wat Arriva bespaart, het gaat er om wat de overheid aan
subsidie voor de exploitatie verleent. Is dat te weinig voor een frequentie
van 6 x per uur, dan gaat dat naar beneden.
Zo komt het OV vanzelf in een neerwaartse spiraal terecht. Bezuinig op
het OV, dan wordt het slechter en neemt het aantal OV-reizigers af,
waarna er weer op wordt bezuinigd enz. enz.
Het kan ook anders: investeren in goed OV, met flankerend beleid om
autogebruik te ontmoedigen. Maar wat doen veel gemeenten? Die bouwen
voor tientallen of honderden miljoenen euro's aan parkeergarages en
andere voorzieningen voor autoverkeer. En wat doen rijk en provincies?
Ook die geven graag geld uit aan asfaltbanen. In Zuid-Holland werd
bijvoorbeeld geld dat bedoeld was voor OV overgeheveld naar de aanleg
van wegen.

Wilco
O. Udeman
2014-01-04 14:20:35 UTC
Permalink
Post by Wilco
Post by Ben Doedens
Het gaat er niet om wat Arriva bespaart, het gaat er om wat de overheid aan
subsidie voor de exploitatie verleent. Is dat te weinig voor een frequentie
van 6 x per uur, dan gaat dat naar beneden.
Zo komt het OV vanzelf in een neerwaartse spiraal terecht. Bezuinig op
het OV, dan wordt het slechter en neemt het aantal OV-reizigers af,
waarna er weer op wordt bezuinigd enz. enz.
Het kan ook anders: investeren in goed OV, met flankerend beleid om
autogebruik te ontmoedigen. Maar wat doen veel gemeenten? Die bouwen
voor tientallen of honderden miljoenen euro's aan parkeergarages en
andere voorzieningen voor autoverkeer. En wat doen rijk en provincies?
Ook die geven graag geld uit aan asfaltbanen. In Zuid-Holland werd
bijvoorbeeld geld dat bedoeld was voor OV overgeheveld naar de aanleg
van wegen.
Wilco
Laat vraag en aanbod werken zonder overheidsbemoeizucht. Dan zullen we
eens zien waar werkelijk behoefte aan is.
--
Lies, damned lies and statistics
Ben Doedens
2014-01-04 16:30:54 UTC
Permalink
Post by Wilco
Post by Ben Doedens
Het gaat er niet om wat Arriva bespaart, het gaat er om wat de
overheid aan subsidie voor de exploitatie verleent. Is dat te weinig
voor een frequentie van 6 x per uur, dan gaat dat naar beneden.
Zo komt het OV vanzelf in een neerwaartse spiraal terecht. Bezuinig op
het OV, dan wordt het slechter en neemt het aantal OV-reizigers af,
waarna er weer op wordt bezuinigd enz. enz.
Het kan ook anders: investeren in goed OV, met flankerend beleid om
autogebruik te ontmoedigen. Maar wat doen veel gemeenten? Die bouwen
voor tientallen of honderden miljoenen euro's aan parkeergarages en
andere voorzieningen voor autoverkeer. En wat doen rijk en provincies?
Ook die geven graag geld uit aan asfaltbanen. In Zuid-Holland werd
bijvoorbeeld geld dat bedoeld was voor OV overgeheveld naar de aanleg
van wegen.
In Zuid-Holland heeft de bevolking de verbetering van het OV door de aanleg
van een sneltramlijn van Alphen aan de Rijn over Leiden naar Katwijk en
Noordwijk in een referendum afgblazen. Het geld voor het OV wordt nu
gestoken in verbetering van de bestaande treinverbinding tussen Leiden en
Alphen (OV) en een verbetering van de abominable wegverbinding tussen de A4
en de weg naar Katwijk en Noordwijk. Daar profiteren zowel weggebruikers als
OV van. Wegverkeer dat in Leiden niks te zoeken heeft wordt uit de stad
geweerd waardoor er daar meer ruimte wordt geboden aan het OV.
Leiden krijgt zoals de bevolking heeft gewild, geen tram door de stad, iets
waar door elementen uit de Leidense bevolking sterk op aangestuurd is. Er
werd door bepaalde groepen in de samenleving sterk stemming gemaakt tegen de
tram.
--
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens
Rink
2014-01-05 16:37:06 UTC
Permalink
"Ben Doedens" schreef ...
Post by Ben Doedens
Post by Wilco
In Zuid-Holland werd
bijvoorbeeld geld dat bedoeld was voor OV overgeheveld naar de aanleg
van wegen.
In Zuid-Holland heeft de bevolking de verbetering van het OV door de
aanleg van een sneltramlijn van Alphen aan de Rijn over Leiden naar
Katwijk en Noordwijk in een referendum afgblazen. Het geld voor het OV
wordt nu gestoken in verbetering van de bestaande treinverbinding tussen
Leiden en Alphen (OV) en een verbetering van de abominable wegverbinding
tussen de A4 en de weg naar Katwijk en Noordwijk. Daar profiteren zowel
weggebruikers als OV van. Wegverkeer dat in Leiden niks te zoeken heeft
wordt uit de stad geweerd waardoor er daar meer ruimte wordt geboden aan
het OV.
Leiden krijgt zoals de bevolking heeft gewild, geen tram door de stad,
iets waar door elementen uit de Leidense bevolking sterk op aangestuurd
is. Er werd door bepaalde groepen in de samenleving sterk stemming gemaakt
tegen de tram.
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens
Ben,

Waar woon jij?

Rink
Menno
2014-01-06 12:35:02 UTC
Permalink
Post by Rink
"Ben Doedens" schreef ...
Post by Ben Doedens
Post by Wilco
In Zuid-Holland werd
bijvoorbeeld geld dat bedoeld was voor OV overgeheveld naar de aanleg
van wegen.
In Zuid-Holland heeft de bevolking de verbetering van het OV door de aanleg
van een sneltramlijn van Alphen aan de Rijn over Leiden naar Katwijk en
Noordwijk in een referendum afgblazen. Het geld voor het OV wordt nu
gestoken in verbetering van de bestaande treinverbinding tussen Leiden en
Alphen (OV) en een verbetering van de abominable wegverbinding tussen de A4
en de weg naar Katwijk en Noordwijk. Daar profiteren zowel weggebruikers
als OV van. Wegverkeer dat in Leiden niks te zoeken heeft wordt uit de stad
geweerd waardoor er daar meer ruimte wordt geboden aan het OV.
Leiden krijgt zoals de bevolking heeft gewild, geen tram door de stad, iets
waar door elementen uit de Leidense bevolking sterk op aangestuurd is. Er
werd door bepaalde groepen in de samenleving sterk stemming gemaakt tegen
de tram.
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens
Ben,
Waar woon jij?
Rink
Volgens mij op "Pekel" ! 8-o

Ol of Nije Pekel ??? l-)
--
Een dutje achter het stuur
Is soms van eeuwige duur !

De bearenburch is myn sjirurch


Grouten oet Grunnen (Stad)
Ben Doedens
2014-01-06 12:32:58 UTC
Permalink
Post by Rink
"Ben Doedens" schreef ...
Post by Ben Doedens
Post by Wilco
In Zuid-Holland werd
bijvoorbeeld geld dat bedoeld was voor OV overgeheveld naar de
aanleg van wegen.
In Zuid-Holland heeft de bevolking de verbetering van het OV door de
aanleg van een sneltramlijn van Alphen aan de Rijn over Leiden naar
Katwijk en Noordwijk in een referendum afgblazen. Het geld voor het
OV wordt nu gestoken in verbetering van de bestaande treinverbinding
tussen Leiden en Alphen (OV) en een verbetering van de abominable
wegverbinding tussen de A4 en de weg naar Katwijk en Noordwijk. Daar
profiteren zowel weggebruikers als OV van. Wegverkeer dat in Leiden
niks te zoeken heeft wordt uit de stad geweerd waardoor er daar meer
ruimte wordt geboden aan het OV.
Leiden krijgt zoals de bevolking heeft gewild, geen tram door de
stad, iets waar door elementen uit de Leidense bevolking sterk op
aangestuurd is. Er werd door bepaalde groepen in de samenleving
sterk stemming gemaakt tegen de tram.
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens
Ben,
Waar woon jij?
Oost Groningen. Nee, de Grunnegers wilden ook geen tram. Veel te duur. Ons
Grunnegers bint zuunig.

Maar ik heb de tocht van de A4 naar Katwijk door Leiden enkele keren mogen
maken met de auto en het is een ramp, vooral als ook nog de vaarrecreanten
zorgen voor geopende bruggen.
--
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens
ProOne
2014-01-04 00:02:15 UTC
Permalink
Post by Smaug the Great
Sinds jaar en dag reden de drukste Stadslijnen in Dordrecht op
zaterdag tussen 1 en 5 uur 's middags om de 10 minuten. Sinds de
vorige dienstregeling is dat verlaagd naar om de 12 minuten, en vanaf
volgend weekend wordt het om het kwartier. Ten opzichte van december
2012 is dit dus veranderd van 6 ritten per uur naar 4 ritten per uur.
Nog afgezien van het feit dat de bussen ook bij een frequentie van
6x per uur al flink vol zaten, en dit dus nu alleen maar erger zal
worden, vraag ik mij af wat Arriva hier mee bespaart. Hoeveel bussen
heb je nodig bij een ritduur van begin- naar eindpunt van 35 minuten
en een frequentie van resp. 6, 5 en 4 keer per uur?
Die vraag kun je het beste bij Arriva neerleggen.
Je hebt het over meerdere stadslijnen, dus goede kans dat sommige lijnen
- wat materieel betreft - gekoppeld zijn.
Een bus rijdt bijv. eerst lijn 1 om vervolgens aansluitend een rit te
maken op lijn 2.
Materieelinzet is op die manier lastig te bepalen.

Je zou kunnen zeggen: heen en terug = 2x 35 minuten = 70 minuten.
Stel bij beide eindpunten een hersteltijd van 5 minuten, maakt totaal 80
minuten voordat een bus na de eerste rit weer inzetbaar is voor een
tweede rit.
Bij een frequentie van 10 minuten heb je dus sowieso al 8 bussen rijden.
Bij een 12 minuten dienst wordt dat 7 bussen en bij een frequentie van 4
bussen per uur kom je al gauw op 5-6 bussen.
Daarbij moet je ook nog rekening houden met het rijtijdenbesluit, op
grond waarvan chauffeurs na een aantal ritten een verplichte pauze
hebben (doorgaans van 15-17 minuten) en dan heb je om die pauzes op te
vangen al gauw minimaal 1-2 bussen extra nodig, waardoor je al gauw op 9
resp. 8 of 7 bussen zit voor die dienstregeling.

Versobering van de dienstregeling bespaart dus al snel 1 - 2 bussen (en
chauffeurs).
Bij invoering daarvan op meerdere lijnen (zoals jij doet voorkomen)
betekent dus een groter aantal bussen die in de remise blijven en
evenzoveel chauffeurs.

Deze benadering geldt uitsluitend voor het door jou gegeven voorbeeld
van 1 lijn. Bij een combinatie van lijnen kan het plaatje er heel anders
uit komen te zien.
Ben Doedens
2014-01-04 01:26:00 UTC
Permalink
Post by ProOne
Post by Smaug the Great
Sinds jaar en dag reden de drukste Stadslijnen in Dordrecht op
zaterdag tussen 1 en 5 uur 's middags om de 10 minuten. Sinds de
vorige dienstregeling is dat verlaagd naar om de 12 minuten, en vanaf
volgend weekend wordt het om het kwartier. Ten opzichte van december
2012 is dit dus veranderd van 6 ritten per uur naar 4 ritten per uur.
Nog afgezien van het feit dat de bussen ook bij een frequentie van
6x per uur al flink vol zaten, en dit dus nu alleen maar erger zal
worden, vraag ik mij af wat Arriva hier mee bespaart. Hoeveel bussen
heb je nodig bij een ritduur van begin- naar eindpunt van 35 minuten
en een frequentie van resp. 6, 5 en 4 keer per uur?
Die vraag kun je het beste bij Arriva neerleggen.
Je hebt het over meerdere stadslijnen, dus goede kans dat sommige
lijnen - wat materieel betreft - gekoppeld zijn.
Een bus rijdt bijv. eerst lijn 1 om vervolgens aansluitend een rit te
maken op lijn 2.
Materieelinzet is op die manier lastig te bepalen.
Je zou kunnen zeggen: heen en terug = 2x 35 minuten = 70 minuten.
Stel bij beide eindpunten een hersteltijd van 5 minuten, maakt totaal
80 minuten voordat een bus na de eerste rit weer inzetbaar is voor een
tweede rit.
Bij een frequentie van 10 minuten heb je dus sowieso al 8 bussen
rijden. Bij een 12 minuten dienst wordt dat 7 bussen en bij een
frequentie van 4 bussen per uur kom je al gauw op 5-6 bussen.
Daarbij moet je ook nog rekening houden met het rijtijdenbesluit, op
grond waarvan chauffeurs na een aantal ritten een verplichte pauze
hebben (doorgaans van 15-17 minuten) en dan heb je om die pauzes op te
vangen al gauw minimaal 1-2 bussen extra nodig, waardoor je al gauw
op 9 resp. 8 of 7 bussen zit voor die dienstregeling.
Versobering van de dienstregeling bespaart dus al snel 1 - 2 bussen
(en chauffeurs).
Bij invoering daarvan op meerdere lijnen (zoals jij doet voorkomen)
betekent dus een groter aantal bussen die in de remise blijven en
evenzoveel chauffeurs.
Deze benadering geldt uitsluitend voor het door jou gegeven voorbeeld
van 1 lijn. Bij een combinatie van lijnen kan het plaatje er heel
anders uit komen te zien.
Wat doet een busbedrijf als alles duurder wordt en de bijdrage van de
overheid niet wordt aangepast ?
In elk geval vervalt de accijnsverlaging voor rode diesel ofwel de goedkope
rode diesel verdwijnt gewoon. De rode diesel mocht alleen worden gebruikt
voor bedrijfsvoertuigen en hier in het noorden stond het bekend als
"trekkerpetroleum" omdat vooral voor de tractoren in de landbouw werd
gebruikt (maar elke boer die later in een diesel personenauto reed was
direct verdacht van misbruik).
Voor Arriva als spoorvervoerder in het Noorden op hoofdzakelijk diesellijnen
betekende dat alleen al in de provincie Groningen een kostenverhoging van
rond 1 mlijoen Euro op jaarbasis. Hier heeft de provincie Groningen besloten
de vergoeding aan Arriva voor de sinds de overname van NS zeer succesvolle
treindiensten aan te passen.
Quzz past in Stad en Provincie per 5 januari de busdiensten aan. Lijnen
worden gekoppeld, lijnen waar in de daluren nog grote bussen reden worden
met 8 persoonsbusjes bediend. Alles wordt gedaan om het inhalige beleid van
Den Haag waar men alleen het staatshuishoudboekje op orde wil hebben, zo
goed mogelijk op te vangen.

De bezuiniging in Dordrecht is wellicht net de slok op de borrel die het
bedrijf nodig heeft om de dienstregeling op andere dagen zo goed mogelijk
overeind te houden.
--
Met Vriendelijke Groeten,
Ben Doedens
Wilco
2014-01-04 13:57:58 UTC
Permalink
Post by Smaug the Great
Sinds jaar en dag reden de drukste Stadslijnen in Dordrecht op zaterdag
tussen 1 en 5 uur 's middags om de 10 minuten. Sinds de vorige
dienstregeling is dat verlaagd naar om de 12 minuten, en vanaf volgend
weekend wordt het om het kwartier.
Het is niet alleen in Dordrecht slechter geworden. Laats was ik een
weekend in het ongeveer even grote Leiden. Ook daar een
verslechtering, onder meer 's avonds laat. Een jaar of twintig geleden
ging de laatste bus van de binnenstad naar de buitenwijk waar ik toen
woonde in het weekeinde ergens tussen 01.15 en 01.30. Toen ik er
vorige week weer eens was, ging de laatste bus om ca. 00.40 uur en
zo-vr om ca. 23.50 uur. Wie dus 's avond in de stad uitgaat of naar
een concert of voorstelling in Amsterdam, Utrecht of Rotterdam gaat,
is dan al vroeg aangewezen op dure taxi's (met beunhazen, die de weg
niet weten en niet met GPS overweg kunnen).

Wilco
Loading...